Войти
Регистрация
Войти
Регистрация

Очевидная вероятность: что будет в стартовой руке

11 3 396
Очевидная вероятность: что будет в стартовой руке

В этой статье вы узнаете почему некоторые колоды страдают от «мусорных» заходов и какова вероятность, при правильно составленной колоде, получить необходимую карту уже в первом раунде. Идею и основную информацию для статьи предоставил Константин Радулевич​.


В Гвинте, в отличие от некоторых других игр, большую роль играет продуманность всех ходов, а уж потом везение. Однако бывают такие заходы, когда выиграть просто нереально, особенно если противнику все зашло как надо.

Наша основная цель перед началом первого раунда – получить только полезную бронзу, плюс немного серебра и золота не помешает. Какова же вероятность получить нужные карты?

Рассматривать мы будем стандартную колоду из 25 карт и только первый раунд, пока в отбое нет карт. В любой колоде есть карты, которые представлены в нескольких экземплярах. Чаще всего это бронза, или же серебряные или золотые карты, такие как Дар природы или Королевский указ, которые позволяют сыграть другую золотую или серебряную карту.

Например, в колоде скоя’таэлей две из четырех золотых карт – Итлинна Аэгиль и Королевский указ, который лежит на тот случай, если Итлинна в руку не пришла. Если таких карт в колоде всего две, то вероятность достать хотя бы одну из них равна сумме вероятности получить только одну из этих карт и вероятности получить обе эти карты. В цифрах это выглядит следующим образом:

13/25 * 12/25 * 2 + 13/25 * 13/25 = 0.77 = 77%

Таким образом, если мы положим Итлинну и Королевский указ в колоду, то в трех играх из четырех в первом раунде у нас гарантированно будет Итлинна.

А если в колоде спелло-белок есть подобная комбинация, но уже из трех карт, такая как – Дар природы – Альзур: двойной крест – Оператор, для того, чтобы сыграть Оператора в первом раунде, то вероятность его получения будет равна сумме вероятности получить только одну из этих карт, вероятности получить две из этих карт и вероятности получения всех трех карт в руку:

13/25 * 12/25 * 12/25 * 3 + 13/25 * 13/25 * 12/25 * 3 + 13/25 * 13/25 * 13/25 = 0.889 = 89%

Получается, что в 9 из 10 игр Оператор сыграет уже в первом раунде. Однако это означает также и то, что бронзовая карта, которая, по-хорошему, должна играться из колоды (например, Бурая Хоругвь) с такой же вероятностью придет в стартовую руку.

И раз уж речь зашла о Королевствах Севера, то рассмотрим вариант колоды с тремя экземплярами карт Бурая Хоругвь и Полоски: боец. Получить хотя бы одну ненужную бронзу в стартовую руку до муллигана можно с вероятностью в 96%, две ненужные карты – 77%, три – 49%, четыре – 21%. Прочие вероятности – меньше 10%, но все же вероятность в 21%, когда мы не можем заменить одну из ненужных карт весьма ощутима. В среднем это каждая пятая игра с бесполезной картой в руке.

Таким образом, играя на стандартной колоде из 25 карт с несколькими копиями одной карты или же с несколькими картами, служащими одной цели, мы имеем как хорошие шансы получить нужную карту уже в первом раунде, так и высокий риск «замусоривания» руки.

Наилучшими колодами в плане захода в стартовую руку будут те, в которых соблюдается синергия карт, содержится минимальное число ненужных в руке карт и всегда есть запасной вариант достать необходимую карту в руку или сразу на стол. В таких колодах есть и прокрутка, синергирующая с их основными механиками, и карты, которые тянут на выбор необходимое серебро или бронзу, есть контроль стола оппонента и разбаф собственных отрядов. Яркими примерами таких колод являются классические Шпионы Нильфгаарда и Пожирание. Например, вот такие.

Правильно составляйте колоды и муллиганьтесь, друзья!

Смотрите также

Путь домой. Знакомство

1

Пыль бесконечных дорог покрывала обувь путника. На лицо был накинут...

Метаотчет за Август №1

0

Доброго времени суток! Представляем Вам обновленный формат...

Киберспортивный Гвинт: географический анализ

1

Профессиональная сцена Гвинта включает в себя множество игроков,...

11
Отправить ответ

Войти с помощью: 
avatar
1 Цепочка комментария
10 Ответы по цепочке
0 Последователи
 
Популярнейший комментарий
Цепочка актуального комментария
4 Авторы комментариев
Cat_BehemotHCrouDRovaNДоброжелатель Авторы недавних комментариев

Этот сайт использует Akismet для борьбы со спамом. Узнайте как обрабатываются ваши данные комментариев.

  Подписаться  
новее старее большинство голосов
Уведомление о
Доброжелатель
Гость
Доброжелатель

У вас фигово с математикой, честно говоря)

RovaN
Гость
RovaN

Присоединяюсь к первому комментарию. Вероятности рассчитаны не верно. В первом примере из статьи получается 71,7%, без учета отправленя бронзы в черной список при замене карт. А если при каждой замене отправлять 2 бронзы в черный список, то получится 75,8%.

CrouD
Гость
CrouD

Стоит тогда указать Свой вариант формулы,чтобы было понятно,в чем ошибка,и почему именно эта вероятность правильная.

CrouD
Гость
CrouD

На счет первого же примера посчитаем банальным способом через число сочетаний. Вероятность,что не зайдут обе карты: число сочетаний из 13 по 23 разделить на число сочетаний из 13 по 25. Получаем 0.22. Отнимаем от единицы и получаем искомый результат (одну сотую потеряли при округлении). А если считать через блек лист,то намного сложнее считается по одной простой причине: надо учитывать,какой картой по счету Мы муллиганили бронзу. Допустим,у Нас в руке две разные бронзы. И в колоде сверху лежат еще две копии одной из этих бронз. И в зависимости,какую смуллиганим первой,зависит,что зайдет дальше. Рассчитывать все возможные варианты событий слишком сложно,да и в целом это… Подробнее »

CrouD
Гость
CrouD

Нет,рассчет велся как раз после первого муллигана. Отсюда и берется число 13. Ведь Нам главное стартовая рука в первом раунде — у в Неё попадает суммарно до 13-ти карт (3 из которых уходят обратно в колоду). Другое дело,что блек лист и правда не учитывался,так как очень сильно утежеляет расчеты,а на деле это просто увеличивает немного вероятность получить нужную карту. А вот откуда взялись вероятности в комментариях негодующих — это интересно,только формулы никто не предоставляет,проще просто сказать,что неправильно,и кинуть какие-нибудь цифры,якобы пруф.

RovaN
Гость
RovaN

Странно что в расчете  фигурирует 13/25, если это до муллигана. Мне через сочетания думать удобнее, так что вот: М=25!/(10!*15!) — кол-во возможных вариантов стартовых рук. а=24!/(9!*15!) — кол-во вариантов стратовых рук при условии, что одна из нужных карт пришла в руку. b=23!/(9!*14!) — то же для второй, только 1ая карта не учитывается в комбинациях (тк эти комбинации уже есть в а). V=(a+b)/M =0.65 — вероятность захода хотя бы одной из двух нужных нам карт в стартовую руку. Ну или так, если по-крестьянски считать: 10/25+(1-10/25)*10/24=0.65  =) Как у вас могло до муллиганов получиться 77% ума не приложу)) При этом должден признать, что сегодня днем второпях опечатался на… Подробнее »

CrouD
Гость
CrouD

Еще раз повторю,что это после муллигана и без блеклиста. Там и должно быть 78%. Выше кидал еще один расчет. Где и уточнил,что одна сотая потерялась при округлении. Не понимаю,в чем вайн,если в итоге все вероятности сошлись.

CrouD
Гость
CrouD

Мне интересно,как Ты рассчитал вероятность при учитывания блек листа. Если там надо учитывать,что при каждой из трех замен игрок может менять не только бронзу,может менять разные брнозовые карты,и при этом разное кол-во этих бронзовых карт могло остаться в колоде. Если все это учитывать,то получится огромная формула,которая на деле увеличивает вероятность всего на 2-3 процента.

RovaN
Гость
RovaN

По поводу первого моего коммента, я увидел что в расчете один мизер не учтен (точный результат все таки 78%, те там ошибка в 1% реально), решил сам посчитать, опечатался при расчете (за что приношу извинения), получил 71,7%, ну и влепил свой вердикт. А тут еще Cat_BehemotH, который указан, как автор статьи пишет, что вероятности без муллиганов посчитаны. Вот и вышло все это недоразумение. Предлагаю закрыть эту тему. Это не очень важно для игры в реальности. А так хоть комменты на этом сайте немного оживили. =) Мир. Дружба. Жвачка. Гвинт. По поводу блеклиста: я взял самый удачный случай, когда каждую замену ты муллиганишь бронзу и… Подробнее »

CrouD
Гость
CrouD

Да,там во втором слагаемом один знаменатель должен быть 24,а не 25,упустил этот момент,спасибо (т.е. в итоге … + 13/25 * 13/24 = …). Я тоже брал самый удачный случай для блеклиста,но не стал это публиковать,ибо слишком это индивидуально для захода,а считать вероятность для каждого случая — это очень масштабная работа. В итоге я при отправке статьи просто указал,что механика блеклиста в целом немного увеличивает вероятность получения нужной карты (до +3.5% примерно),но,видимо,эта строчка в окончательном варианте не сохранилась.)

Здравствуй. Сайт находится в разработке, поэтому некоторые элементы могут отображаться неккоректно. Если возникнут еще какие-нибудь вопросы, информацию для связи можно найти здесь.

nod_live,rugwenttournaments,acegwentura,actualgwent,satshime,gwenterchannel,tpojljlb_cmel,takhado,jointime,tavernofgwent